Переезд (04 дек 2024)

Мы переехали на новый сервер!

Вопрос Электон. Станции управления СУ

30 нояб 2013 20:15 #62 от ЭЦН`щик

Коэффициент 1,2 в данном случае в наше время уже не уместен! Выходное напряжение ЧРП только напоминает синусоиду, это напряжение создается из постоянного импульсным преобразованием с применением 3х различных частот.

1,2 не уместен не только в наше время, он был неуместен с первых дней появления частотников, но для приблизительного, более менее рабочего расчета, это самое то. Этот расчет самое главное, работает!

Любое высказанное мной мнение, является только моим, не является абсолютной правдой и руководством к действию.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
06 дек 2013 15:19 #64 от ЭЦН`щик
Ответ Виктора пришел ко мне на электронную почту. Я его опубликую совместно со своим ответом:

Виктор пишет:
В регламентах коэффициент 1.2 существует давно. 2003 г., при запуске на Центрилифтах и Реда сам лично применял это значение, а в 2004 уже мы убедились в её ущербности, поэтому при выставлении отпайки к расчетной добавляли 250в. Про калькулятор в регламентах(знакомых ЭЦНщиков много) нигде ещё не видел. Коррекцию выходного напряжения проще и информативней делать в "ТЕКУЩИХ УСТАВКАХ" поз 013 или 014 в зависимости от версии контроллера. Точки в ПЧ при этом автоматически пересчитаются и выставятся как надо. Все это работает только в случае если коэффициент НЕ равен 1.2, а значительно выше. Лично на мой взгляд опция оптимизация выходного напряжения САМОЕ ТО!!!. Добываемый флюид имеет разную плотность в разное время, а эта опция постоянно следит за рабочими токами и через заданный промежуток времени подстраивает выходное напряжение исключая подачу непроизводителного напряжения на ПЭД. Самое главное - выставить правильную отпайку! А то что вы пишете что и коэффициент 1.2 работает - то видимо у вас глубина не более 200 - 400 м, т.е. водянки. Успехов!

Мой ответ:
Сообщения Вам на электронку приходят с форума, это просто дубликаты постов.
Я был бы Вам признателен, если бы обсуждение велось на форуме. У нас же не скрытое тайное общество :)
Как выбрать отпайку я знаю. Считать умею, физику понимаю...
Попробуйте объяснить понятно и доходчиво НА ФОРУМЕ людям, образование которых не связано с электроникой.
И что вы к 1,2 коэффициенту придрались, он РАБОТАЕТ, просто потому что 60/50=1,2. Дальнейшие повышающие вводятся поправкой на кабель, она выше для частотника порядка 10-20%% (я беру 70В на км вместо положеных 50В, если нет данных по температуре), в итоге получается те-же фаберже только сбоку, вот только считать так гораздо проще.

Любое высказанное мной мнение, является только моим, не является абсолютной правдой и руководством к действию.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
06 дек 2013 15:23 #65 от ЭЦН`щик
Господа! Огромная просьба! Если имеется критика, то она должна быть конструктивной! Есть возражения, опишите свои расчеты, объясните, что бы все поняли, доходчиво, откуда "ноги растут" в каждой формуле! Воду можно лить много, а должна быть полезная информация!

Любое высказанное мной мнение, является только моим, не является абсолютной правдой и руководством к действию.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 дек 2013 09:06 - 26 дек 2013 10:38 #67 от ЭЦН`щик
К сожалению получил ответ опять на электронную почту. Смысл сообщения в том, что Виктор объясняет как выглядит график (осциллограмма) напряжения промышленного назначения, и после частотного преобразователя. В следующем посте публикую свой ответ.

Любое высказанное мной мнение, является только моим, не является абсолютной правдой и руководством к действию.
Последнее редактирование: 26 дек 2013 10:38 пользователем ЭЦН`щик.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 дек 2013 09:06 #68 от ЭЦН`щик
Я не обижался, а пытаюсь объяснить, что без 1,2 в расчете не обойтись (какой бы не была несущая синусоиды, все равно принято считать, что это синусоида, если будут приняты другие приближения, тогда и расчет возможно изменится). Пока это ТАК и ДРУГИХ регламентирующих документов я не видел. А при расследовании отказа например, свои умозаключения не пришьешь, нужна бумага!

Насчет форума прошу прощения, на ИЕ работает кое как, оптимизирован только под гугл хром. А писать или не писать на форуме дело лично каждого, но письма в личку рассматриваю как не серьезный шаг и ответы буду писать только при обязательной публикации (это письмо от Вас исключение, сам в двух словах перескажу его содержание на форуме).

Я же уже писал, что физику процесса я понимаю, даже более, понимаю схемотехнику и принцип работы частотника (благо образование позволяет). То что Вы описываете, это уже апроксимированная (можно сказать упрощенная для понимания) линия, проведенная по действующим значениям частоты ШИМ, кривая (осциллограмма) напряжений (токов) гораздо сложнее на самом деле.
Вот если бы Вы привели простой (возможно простой до безобразия) и реально работающий пример расчета отпайки по этой кривой, я бы выразил огромную благодарность! Я не скрою, посчитать не могу, у меня в голове не уладывается такое количество цифр и я думаю вряд ли у среднестатистического человека они уложатся, например при расчете отпайки на устье скважины :)
Пока я вижу один реально работающий ПРОСТОЙ расчет при котором используется 1,2 и ОБЯЗАТЕЛЬНО завышаются напряжения падения на кабеле примерно на те же 1,2. Поверьте пожалуйста, что этот расчет работает и на скважинах до 4 тыс метров и глубже!
Я устал спорить! Жду Вас на форуме! С наилучшими пожеланиями!

Любое высказанное мной мнение, является только моим, не является абсолютной правдой и руководством к действию.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше
07 фев 2014 12:54 #103 от Галым КZ
Здраствуйте, У нас проблема помогите советом.Недавно запустили УЭЦН с СУ электон-05-400.Прошел буран сутки шел.а СУ находится вне помещения.Задуло снегом.вышла" авария стоп авария нет связи с котроллером."по инструкции СУ проверил предох. F-1 в норме. работает минут 7 и откл-ся.Обслуж. фирма (КНР) хочет поменять всю СУ.пробывал отключать и вкл.СУ пуск происходит и также через 7-10мин откл.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Больше